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 Construction amateur- ça me titille

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Jacques
etienne L
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etienne L
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MessageSujet: Présentation Etienne L   Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 10 Oct 2022 - 16:25

Bonjour à tous
Proprietaire, adhérent et même membre du bureau de l'AS Maraudeur je m'intéresse au  Corsaire depuis peu.
J'ai construit moi même mon bateau sur la base du dossier de François Vivier, l'aide et les conseils du Président Jean Louis. Le chantier a été une formidable aventure, que j'ai dailleurs raconté sur un blog : maraudeur-ci.blogspot.com
L'envie de me lancer dans une autre aventure semblable me titille depuis quelques temps. Je ne suis pas régatier et le programme ballade est le nôtre, de plus nous recherchons un peu plus de confort et de sécurité.
Le Corsaire me conviendrait je crois, mais je me pose qqs questions concernant son transport et sa mise à l'eau. C'est pour moi essentiel car je veux garder mon indépendance et le garder chez-moi à la mauvaise saison.
C'est d'ailleurs en partie pour cela que j'ai construit un Maraudeur.
Bien sûr j'utilise les cales confortables et un fourgon pour le tracté. Je ne dispose pas de permis de conduire pour un ensemble de plus 3,5 t.
Il y a bien sûr une foule d'autres questions, mais chose en son temps.
Dans l'attente de vos avis
Bien à vous
Etienne

Edit : Message déplacé icic depuis "Nouvel Adhérent: Cyprien", par ici.
J
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Jacques
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Jacques


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MessageSujet: ...   Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 10 Oct 2022 - 17:53

Etienne L, bienvenue à bord.

En ce qui concerne le transport, aucun souci pour rester en dessous de 3,5T avec une voiture "normale" et à condition de ne pas utiliser le Corsaire en remorque bagagère... (560 kg à vide + un peu de matériel dedans + le poids de la remorque).

Quant à la mise à l'eau, on en parle un peu plus haut dans cette page, et elle se fait bien avec une remorque adaptée.
Il y a sur ce forum un chapitre "Remorque, grutage, manutention et mise à l'eau" avec 26 sujets et plus de 1000 messages qu'on ne peut vraiment pas résumer ici en quelques lignes. Et bien sûr aussi un chapitre dans notre ouvrage de référence, le Grand Carénage.

J.

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etienne L
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MessageSujet: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyDim 21 Mai 2023 - 13:53

Bonjour à tous
J'ai construit mon Maraudeur (le CI de François Vivier) et en est très satisfait. La construction a été source de beaucoup de plaisir,  nos ballades sur divers plan d'eau en à procurer tout autant. J'ai très envie de répéter cette aventure et j'avoue d'envisager un peu plus de "confort" pour nous deux, et oui nous ne sommes plus de jeunes et fringants marins.
Le Corsaire à ce petit côté nostalgie qui me plaît et correspond peut être à mon programme : transport facile et une mise à l'eau aussi, hivernage à la maison, usage facile pour le piètre marin que je suis.
J'aimerais entrer en contact avec les constructeurs pour me faire une idée plus complète avant de me lancer.
Merci d'avance de vos retours
Étienne

Edit : Message fusionné avec celui du 10 octobre 2022.
J.
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antoine_piollet
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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyDim 21 Mai 2023 - 22:19

Bonjour,
Je ne construit pas mais je rénove, tu trouveras un fil de discussion sur la rénovation de Peoch sur ce site. Si je peux répondre à certaines de tes questions ce sera avec plaisir.
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etienne L
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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 22 Mai 2023 - 9:16

Merci pour ta proposition.
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Jacques
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Jacques


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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 22 Mai 2023 - 9:33

Etienne, bonjour.
Je suppose que tu connais la page consacrée à la construction amateur sur notre site (avec une série de photos de la construction d'un beau Corsaire par un autre Etoinne), c'est par ici.

J.

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etienne L
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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 22 Mai 2023 - 9:58

Bonjour Jacques
Oui bien sûr j'ai lu et relu et article. Tu l'as certainement compris je m'interroge sur les différences entre nos deux bateaux. J'attache beaucoup d'importance à mon indépendance de déplacement et à la sécurité. Mon Maraudeur pèse moins de 400 Kg chargé et j'imagine que le Corsaire dans les mêmes conditions pèse plus de 600 kg
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Jacques
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Jacques


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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 22 Mai 2023 - 10:24

En effet.
560 kg tout nu, en condition de jauge !
Mais avec les voiles à bord, le mouillage, les matelas et un peu de matériel banal, j'avais noté à peu près 90 kg de plus.
En condition de route il faut donc compter autour de 650 kg.
Et comme je te disais en octobre, on a plein de solutions de mises à l'eau en autonomie.
Petits extraits :
Construction amateur- ça me titille  Img_2936 Construction amateur- ça me titille  Img_2937 Construction amateur- ça me titille  Img_2938

Construction amateur- ça me titille  Ap100014 Construction amateur- ça me titille  P1010910

J.

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Moran
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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 22 Mai 2023 - 12:36

Moi, mon tas de planches pourries favori, ben, il va falloir que je le refasse presque entièrement, c'est même pour cela que je l'ai choisi.
Comme Jacques l'a dit, sauf à vouloir tirer un corsaire avec une trottinette (j'exagère presque pas), cela ne présente pas de problème majeur.
Oui, j'ai les permis E(B) et E (C) et tracte bien plus lourd que ce petit colis, étant cariste. Par contre, visite médicale tout les 5 ans jusqu'à 60 ans , tout les 2 ans à partir de 65 ans... Tout les ans à partir de 80...
Bon, une quarantaine d'euros, ça va ça vient et rend pas mal de services lorsqu'on veut déménager ou bricoler...
Prévoir un véhicule tracteur adapté à cet acte me semble normal et sécuritaire.
Maintenant, il existe des "niches" réglementaires pour passer à travers (permis B96, pour nommer la principale) qui coûte moins de 500 euros, d'après ce que je viens de voir sur le net.
Mais prendre un tracteur un peu plus conséquent (fourgon ou similaire) permet de ne même pas avoir ce genre de désagréments à subir.
Après, reste le problème de conduire une remorque...
Marche avant? On doit juste faire attention à la largeur de la remorque, ses déports en tournant, sa longueur lorsqu'on se rabat.
Marche arrière? La théorie dit qu'il faut inverser les coups de volant en début de manoeuvre, redresser ensuite.
Moi, je dis qu'on doit essayer de se démerder et que l'expérience fait le reste. Ne pas hésiter à se faire guider (c'est même obligatoire dans certains endroits ou situations).
Maintenant, pourquoi le corsaire?
Ben, il répond à pas mal de nos attentes, s'adapte aux autres, passe partout ou presque.
Bref, c'est un corsaire.
ça va comme réponses aux questions?
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Moran
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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 22 Mai 2023 - 12:37

Ah! Et puis, j'oubliais le principal qui m'a fait choisir le corsaire...
Outre ce forum hyper sympa, il y a la vie de la classe corsaire qui est plus que sympa...
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Jacques
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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 22 Mai 2023 - 18:53

Moran a écrit:
Outre ce forum hyper sympa, il y a la vie de la classe corsaire qui est plus que sympa...
 cheers
Je suis parfaitement d'accord !

Pour en revenir au véhicule tracteur, beaucoup de corsairistes se débrouillent très bien avec une voiture moyenne et un banal permis B.
Le record étant toujours détenu par notre ami Henri Pigaglio qui a traversé la France en remorquant son Corsaire avec une Fiat Panda, certes le modèle Steyr Puch 4X4, mais 48 ch...

J.

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Etienne de Nazelle
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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 22 Mai 2023 - 19:11

Bonjour Etienne.
Bien sur qu'il faut construire un Corsaire. Actuellement je construis mon troisième bateau, mais Onepound reste mon bateau de base!
N’hésite pas a mon contacter si tu veux des retours de construction.
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etienne L
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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 22 Mai 2023 - 19:34

Bonsoir Étienne de N.
Ah oui ton troisième bateau, des corsaires ? Quand on aime ... Merci pour ton offre de conseil, je comprends cela car je fais la même chose au sein de l'AS Maraudeur. C'est un plaisir de partager ses expériences et de transmettre la passion.
Aujourd'hui je fais le point et me demande si c'est bien raisonnable... j'ai trouvé du CP tout Sapelli à prix défiant toute concurrence. C'est une usine qui vend du déclassé, mais franchement c'est du super CP. Qu'elles sont les épaisseurs nécessaires ? Je me souviens de la "cartouche" que jai pris pour mon Maraudeur et en plus avec les hausses actuelles je crains que le budget s'envole. Autre question importante pour moi : le lest ou est il placé ? Dans mon Maraudeur j'ai coulé des lingots en plomb.
J'en profite pour répondre à Jacques et Moran, je suis titulaire du permis B et je tracte avec un fourgon Peugeot Expert. C'est très bien pour pour mon Maraudeur, j'imagine que ça va aussi pour un Corsaire ?
Bien évidemment si je me lance dans cette nouvelle aventure j'adhèrerai à votre AS
Encore merci pour vos messages
Etiennedu16

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Jacques
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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 22 Mai 2023 - 19:55

Eteinne L, le Corsaire est construit en cp de 9mm.

Le lest est extérieur (image venant du site, "Le Corsaire, caractéristiques",  par ici :
Construction amateur- ça me titille  Profil10

Il se trouve des lests de récupération (de bateaux détruits), c'est le plus simple et aussi la possibilité de faire réaliser un lest en composite par un chantier, voire soi-même.
Au fait, Etienne, comment as-tu fais pour le lest de One Pound ?

J.

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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 22 Mai 2023 - 20:11

C'est un lest en fonte a qui je donne une seconde vie!
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etienne L
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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyLun 22 Mai 2023 - 20:18

Dans le Maraudeur les lingots de plomb sont placés dans dans le saumon , 70 kg mini suivant la jauge,. J'ai mis 80 kg
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Jacques
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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyMar 23 Mai 2023 - 8:53

Sur un Corsaire, c'est 150 kg de fonte.
Sur les lest composite on peut avoir du plomb dans la résine, mais de manière à obtenir une densité identique à la fonte et au même centre de gravité.
Et c'est 150 kg, pas 160 ou 170...

J.


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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyMar 30 Mai 2023 - 17:55

Etienne L, tu as différents choix pour acquérir un corsaire...
Neuf, Occase, Construction Amateure.
Moi, je me suis dégonflé pour une construction amateure complète, bien que nous ayons construit mon père et mon frère aîné un Baco, grosso merdo un corsaire de 6.23 m pour 4 couchettes dessiné par Philippe Harlé, disciple de JJ herbulot.
Mais qui dit plus gros, dit beaucoup plus gros sur route, plus de difficultés pour une mise à l'eau en solo sans grue, et il n'y en a pas à St Pardoux.
Moran, mon tas de planches pourries présente aussi une particularité, c'est qu'il a le même âge que son capitaine, sa femme... Il est donc né sous la bonne étoile.
Sérieusement, je l'ai acheté pourri pour 700 euros avec la remorque portaflot d'origine.
Je savais qu'il était pourri, mais une fois la maison finie, il m'occupera ma retraite qui va enfin arriver ne fin d'été.
Dans la famille on a eu après le Baco, un Aquila, un évasion 29 et pour finir un "petit" océanis 320 que mes parents ont sortis à la voile tout les jours jusqu'aux 80 de mon père...
ça, c'est côté croiseurs.
De mon côté, moi, j'ai navigué sur 470 Morin, j'ai régaté sur X4 ou Laser et fini ma carrière de régates sur planches Open.
Naviguer sur un canot qu'on a, si ce n'est construit, du moins reconstruit, c'est LA seule façon, à mon avis de prendre plaisir à fond pour passer de beaux miles de bonheurs.
J'ai bien acheté pour sortir d'un cancer, LE figaro 5 de 6 m du CNG, mais je n'ai jamais réussi à monter son transfert. Nous avons donc cassé la vente avec son ancien propriétaire.
Après, c'est sûr que si tu es pressé de naviguer, l'occase peut-être jouable...
Tu as des bateaux connus dans la rubrique petites annonces.
C'est là où j'ai trouvé Moran pour 700 euros avec les restes de remorque.
Ou alors du côté du neuf, mais je trouve qu'on ne connait réellement son bateau que lorsqu'on a mis le nez dedans réellement.
De toute façon, je ne sais si j'aurais eu les finances ou envie d'un bateau neuf...
Si cela répond à tes interrogations, sinon, je reste à disposition...

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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyMer 31 Mai 2023 - 10:21

Bonjour Moran
Merci de me faire part de ta réflexion sur l'acquisition d'un autre bateau. J'avoue ne pas avoir trouvé la meilleure solution.
Mon Maraudeur que j'ai construit et que je connais évidemment parfaitement me procure satisfaction. Son seul défaut à mon avis est son manque de stabilité ; cela dérange surtout mon équipière que je ne veux exclure de mon plaisir de naviguer.
Alors acquérir, quelque soit le moyen, un autre bateau qui remedirait mon problème est une solution. J'ai bien conscience qu'un bateau plus gros génére des difficultés de transport, et il arrive vite que ces difficultés t'empêchent de profiter un tant soit peu de ton plaisir.
Ensuite la construction amateur te procure également beaucoup de plaisir, tu as la chance de posséder un bateau unique, mais....
Il faut beaucoup de place pour construire, même un Corsaire. Je suis un peu court à ce sujet.
Le budget reste conséquent, même en construisant soit même.
Voilà, voilà, mes réflexions du jour
A suivre.....
Encore merci pour ton sympathique message
Étienne
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René JEGOU
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René JEGOU


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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyMer 31 Mai 2023 - 10:46

Et les Petites Annonces sur notre site ...?
Je viens d'en mettre une qui me parait
intéressante : la 422.
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etienne L
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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyMer 31 Mai 2023 - 13:31

René JEGOU a écrit:
Et les Petites Annonces sur notre site ...?
Je viens d'en mettre une qui me parait
intéressante : la 422.

Bonjour René
Aux risques de passer pou un "gogolle" je n'arrive pas a ouvrir cette annonce.
Je suis invité, donc pas encore adhérent et j'utilise en ce moment mon smartphone. Peux tu m'éclairer STP
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Jacques
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Jacques


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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyMer 31 Mai 2023 - 14:09

etienne L, comme le dit René, es PA sont sur notre SITE (qui n'est pas le forum).

Le site, qui présente le Corsaire et l'AS Corsaire est ouvert à tous est par ici
Sous l'onglet "Devenir propriétaire" il y a les Petites Annonces, elles sont par là
On y trouve aussi la page Construction Amateur, c'est par ici

Pour en revenir à la question de fond, il me semble qu'il faut envisager la construction amateur pour le plaisir de construire, puis de naviguer sur son œuvre, ce qui doit être très jouissif, mais certainement pas pour faire des économies ni pour gagner du temps.

Si le but est de naviguer en Corsaire sans trop tarder (c'est une très noble ambition !) , c'est la construction neuve ou bien, évidemment beaucoup plus rapide et moins cher : l'occasion.
Un Corsaire n'est pas bien grand et après une petite rénovation, tu le connaîtras dans tous les détails et tous les recoins !
Enfin sur le plan du budget, une rénovation peut s'étaler dans le temps : dès que ne bateau flotte et ne se remplit pas, le reste peut attendre

J.

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Etienne de Nazelle
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MessageSujet: Re: Construction amateur- ça me titille    Construction amateur- ça me titille  EmptyMer 31 Mai 2023 - 19:22

En effet, naviguer sur sa propre création est un plaisir immense, surtout quand sa marche bien.
Pour en revenir a la construction en amateur, le cout de revient total prêt a naviguer est d'environ 1/3 du prix d'un bateau neuf sorti d'un chantier pro. Concernant le temps a passer, j'estime a environ 700 heures de travail pour un amateur averti.
Ça vaut vraiment le coup... Very Happy
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